Выборы 2006 Опции

[drakon]

....Янукович - не могу сказать что он победил, скорее проиграл.....

Да, но не в результате снижения желающих за него голосовать, а в результате манипуляций власть предержащих, о которых я писАл выше...

.... Янукович в числе проигравших.....рейтинг Януковича несколько снизился по сравнению с прошлыми (президентскими) выборами....

....повторяю - это те самые 10%, на которые, якобы, "снизилась активность избирателей" ! А на самом деле "оранжевые технологи" выдавили их всех из выборного процесса....
Но это им даром не пройдет, народ все видит и к следующим выборам "оранжевый парламент" (если договорятся и создадут его) так себя покажет, что...... , нет, пожалуй, воздержусь от долгосрочных прогнозов.

[Дмитрий Григоров...]

Да,  но не в результате снижения желающих за него голосовать,  а в результате манипуляций власть предержащих,  о которых я писАл выше...  ....повторяю - это те самые 10%,  на которые,  якобы,  "снизилась активность  избирателей" ! А на самом деле  "оранжевые технологи" выдавили их всех из  выборного процесса....

Факты в студию плиз! "Сторонников Анны Ахметовой" выдавишь, как же.

[drakon]

Факты в студию плиз!...

...Извините, повторяться не хочу...

[Дмитрий Григоров...]

...Извините,  повторяться не хочу...

Это не факты, это гипотезы. Вы не доказали, что:

1. 10% не пожелавших голосовать -- на самом деле хотели, но не смогли.
2. Все они хотели проголосовать за "голубую" команду.

[drakon]

Это не факты, это гипотезы. Вы не доказали, что.....

Это для Вас гипотеза, что на Востоке и Юге Украины подавляющее большинство населения за Януковича, но именно там и были массовые жалобы на невозможность проголосовать... и что, практически, ВСЕ граждане Украины, кто на прошлые выборы ехал из России эшелонами (в т.ч. и дополнительными), голосовали бы (если бы Ющенко не "наложил вето" на известный Вам Закон) за Януковича ! А для меня это все ФАКТЫ !!!!

[Дмитрий Григоров...]

... ВСЕ  граждане Украины, кто на прошлые выборы ехал из России эшелонами (в т.ч. и дополнительными),  голосовали бы (если бы Ющенко не "наложил вето" на известный Вам Закон) за Януковича !

На шару поехать к себе домой -- чем не подкуп избирателя? Вот только не надо говорить, что они билеты за свои деньги покупали

"А ты не путай личную шерсть с государственной!" (с) тов. Саахов.

[drakon]

Создается каолиция.... А я, глядя на это, подумал: "А почему, собственно...?!" Как, реально, отображена в этом процессе "воля народа", про который Конституция говорит, что он является: "...единственным источником власти в Украине .." Кто это придумал такие "правила создании коалиции", при которых партия-лидер выборного процесса, остается в "оппозиции" ? И КОНСТИТУЦИОНЕН ЛИ тот Закон, по которому все это происходт ?!!!!

[Дмитрий Григоров...]

Создается Кто это придумал такие "правила создании коалиции",  при которых партия-лидер выборного процесса,  остается в "оппозиции" ? И КОНСТИТУЦИОНЕН ЛИ тот Закон,  по которому все это происходт ?!!!!

Я думаю, что придумали депутаты. И они же голосовали.

Если партия-лидер хочет быть абсолютным лидером, то она обязана набрать 51%. Иначе она лидер, но не абсолютный.

К тому же выборы -- это всего лишь процедура попадания в ВР. А создание большинства по большому счёту к выборам (их результатам) никак не относится.

[T@R@NTINO]

Это для Вас гипотеза, что на Востоке и Юге Украины подавляющее большинство населения за Януковича,  но именно там и были массовые жалобы на невозможность проголосовать... и что,  практически, ВСЕ  граждане Украины, кто на прошлые выборы ехал из России эшелонами (в т.ч. и дополнительными),  голосовали бы (если бы Ющенко не "наложил вето" на известный Вам Закон) за Януковича ! А для меня это все ФАКТЫ !!!!

А для чего вообще ехать домой. Были же специальные (заграничные) комиссии.

Какие конкретные невозможности? Кривбасс вполне восточный регион. Ни у нас ни на соседних участках ни одной жалобы.
Стоп! Были два усных возмущения:
1. Девочка сменила фамилию (замужество). Ее мама - юрист - уверила ее, что это не проблема. И вот она пришла отдать свой голос с новым паспортом и со свидетельством о браке. Вроде бы все нормально.... но низззя. Закон такой процедуры не предписывает. Нет у членов комиссии таких полномочий. А могла бы прийти на неделю раньше, написать жалобу + 2 копии документов.
В итоге промотала все нервы председателю с нулевым результатом для себя.

2.Мальчик с паспортом гражданина СССР и штампиком Украина. Тоже грузил всех около часа и тоже ушел ни с чем.
Ну нет в законе о том, что можно голосовать по паспорту гражданина СССР. Специальных разъяснений (кажется от КабМина) как в прошлом году не было. В прошлом году по таким документам голосовали.
На вопрос, а почему у вас документ несуществуещего государства, ответ: "А эти паспорта меняют так часто... то одни, то другие... Вот дождусь пластикового и тогда поменяю."
Спросили милиционера приставленного к участку, является ли этот документ - паспортом гр-на Украины? Ничего внятного он ответить не смог .

Опять были паспорта с двумя открытыми регистрациями
Некоторые надували губы, разворачивались и уходили без объяснений. А вот парень остался и даже согласился, чтоб его документ проверил милиционер. Выяснилось, что последний штампик отражает действующую регистрацию.
В списке он был. Выдали бюлетени. Парень голосовал.

Вот такие вот у нас были невозможности. Мое мнение, что эти ситуации - полное неуважение закона и полное безразличие к выборам.

Хотя я Вам скажу.... так издеваться над людьми... С каким трудом укомплектовывали комиссии. И эти крики, сейчас, о переголосовании.... мое мнение - даже за большие деньги ничего не получится.

[Дмитрий Григоров...]

Мое мнение, что эти ситуации - полное неуважение  закона и полное безразличие к выборам.

Я бы сказал, что это не "сознательное неуважение", а именно безразличие.

Сознательное неуважение проявили те, кто вообще не пошёл без каких-либо причин.

[Andrew K]

Как,  реально,  отображена в  этом процессе "воля народа"

Скажите, а Вы серьезно полагаете, что при современном влиянии средств массовой информации на души населения, всеобщие выборы являются сознательным волеизъявлением народа? Я бы назвал это внушенным волеизъявлением или даже зомбированным.

ПС.
Далее развивать свою мысль не буду, чтобы не будоражить Ваше марксистское мышление

[drakon]

..А для чего вообще ехать домой. Были же специальные (заграничные) комиссии.

....насмешка над здравым смыслом, чистая формальность, если не ошибаюсь всего ДВЕ точки на всю Россию (Посольство в Москве и вторая где-то в Сибири). Если у нас были очереди, то представляете, что там творилось. А ведь, не все граждане Украины сосредоточены в тех двух точках, все равно ехать надо, так, уж, лучше на Родину...., ан, нет ! Пан Ющенко "присек на корню" такую возможность...

[Дмитрий Григоров...]

....насмешка над здравым смыслом,  чистая формальность,  если не ошибаюсь всего ДВЕ точки на всю Россию (Посольство в Москве и вторая где-то в Сибири). Если у нас были очереди,  то представляете,  что там творилось. А ведь,  не все граждане Украины сосредоточены в тех двух точках,  все равно ехать надо,  так,  уж,  лучше на  Родину....,  ан,  нет ! Пан Ющенко "присек на корню" такую возможность...

Что, билетов в кассах не было? Или с поездов в Конотопе снимали?

[drakon]

..Что, билетов в кассах не было? Или с поездов в Конотопе снимали?...

Дмитрий, не надо "прикидываться шлангом" (сорри за флотский оборот), Вы все, прекрасно понимаете, я тут уже на эту тему столько всего написАл... . Что толку ехать, если по месту прежней регистрации все равно проголосовать не дадут...

[Ruff]

если не ошибаюсь всего ДВЕ точки на всю Россию (Посольство в Москве и вторая где-то в Сибири).

Ошибаетесь, их было ШЕСТЬ:
2 в Москве
1 в Питере
1 в Ростове-на-Дону
1 в Тюмене
1 в Вашем родном Владивостоке!

Если у нас были очереди,  то представляете,  что там творилось.

Да ничего там не творилось!
Вы смотрели репортажи?
ПУСТЫЕ избирательные участки.
Даже в Москве изъявили желание (а точнее - СОИЗВОЛИЛИ СНИЗОЙТИ) голосовать всего 3% от внесенных в списки!

[Ruff]

Создается каолиция.... Кто это придумал такие "правила создании коалиции",  при которых партия-лидер выборного процесса,  остается в "оппозиции" ? И КОНСТИТУЦИОНЕН ЛИ тот Закон,  по которому все это происходт ?!!!!

КОНСТИТУЦИОНЕН!
8 декабря 2004 (!) года в часть 6-ю статьи 83-й Конституции Украины было внесено изменение:
"У Верховній Раді України за результатами виборів і на основі узгодження політичних позицій формується коаліція депутатських фракцій, до складу якої входить більшість народних депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України. (Частина шоста статті 83 набирає чинності з дня набуття повноважень Верховною Радою України, обраною у 2006 році згідно із Законом N 2222-IV від 08.12.2004 )"

[drakon]

Ошибаетесь, их было ШЕСТЬ...

...ладно, признаю свою ошибку..., предлагаю компромисс - "ни нашим, ни вашим..". пусть их будет ПЯТЬ !

...Даже в Москве изъявили желание (а точнее - СОИЗВОЛИЛИ СНИЗОЙТИ) голосовать всего 3% от внесенных в списки!

....А может они, по опыту прошлых выборов, попрыгали в поезда... и на Родину..., а тут - "облом", сюрприз от Президента ! В результате у "оранжевых" двойной "улов".... Бедные гастарбайтеры, не удалось проголосовать и ни там и ни тут...

[drakon]

КОНСТИТУЦИОНЕН!...

Это следовало бы уточнить в Конституционном Суде, только он имеет право трактовать Конституцию. Я бы сделал такой запрос, если бы имел право и если бы он был, этот Суд в наличии..
Как понимать: "....за результатами виборів ...." ? Не следует ли это понимать так, что коалиция формируется " от большего, к меньшему", т.е. от верхней, максимальной по набранным %-ам, строчки и вниз, до превышения порога 225 мест ? Интересный вопрос ! Сам себе возражу: "Но и ".....на основі узгодження політичних позицій ......". И тут же отвечу: "Вот пусть Янукович и Тимошенко закрываются в специальной комнате (как кардиналы при выборе Папы...) и "согласовывают" свои политические позиции ! И это действительно будет отвечать интересам подавляющей части населения Украины !

[Andrew K]

пусть их будет ПЯТЬ ! 

Такого же мнения и ЦВК
Виборчі дільниці представництв України, Російська Федерація

[drakon]

Димамика:
На момент обработки 99.40% бюллетеней:
1. Партія регіонів                      186
2. "Блок Юлії Тимошенко"          129
3. Блок "НАША УКРАЇНА"            81
4. Соціалістична партія України  33
5. Комуністична партія України    21